访谈录:在“动态”中照见认知的四重镜像——对话“归零渡”体系创立者黄树忠

访谈人:李哲
受访人:黄树忠(“归零渡”体系创立者、“动态打坐”发明人)
地点:桃花村归零渡生命科学实验室
时间:2026年2月9日
李哲:黄老师,很多“归族人”说,在您的动态打坐中“顿悟”了。但“顿悟”二字,玄之又玄。您却把这四个字拆解为认知的四个维度——“知道自己知道”、“知道自己不知道”、“不知道自己知道”、“不知道自己不知道”。这四个维度,是如何让一群现代人,在“动”中“悟”的?
黄树忠:(轻笑)这四个维度,其实是一面四棱镜,照见的是我们被信息垃圾、情绪淤堵和认知偏见层层包裹的“本来面目”。动态打坐,就是帮大家把这面镜子擦亮的“抹布”。我们一项针对327名长期练习者的脑成像研究显示,当练习者进入“身动心定”的状态时,前额叶皮层的灰质密度会增加19%,痛觉阈值提升至常人的3.75倍。这说明,认知的重构,是有生理基础的。
李哲:您说的“知道自己不知道”,在动态打坐中是如何体现的?
黄树忠:这是“认知清淤”的第一步,也是“归零”的勇气。现代人最大的病,不是不知道,而是“不知道自己不知道”——以为自己很懂,其实活在信息茧房里。动态打坐通过高频脊柱震颤(10Hz)激活γ脑波(40-100Hz),就像给大脑做一次“深度排毒”。很多练习者在第一次完整100次循环后,会突然哭出来,或者惊呼“原来我这么紧张”。这就是“知道自己不知道”——你不知道自己积压了这么多焦虑、愤怒和恐惧,直到身体在震颤中把它们“抖”出来。当你承认“我不知道如何放松”,你才真正开始学会放松。

李哲:那“不知道自己知道”呢?这听起来像是一种潜能的唤醒。
黄树忠:没错,这是“自体天使”的觉醒。我们每个人的身体里,都住着一个“神医”,但被“文明病”和“过度思虑”锁住了。动态打坐的“活塞式”生物力学运动,能提升线粒体自噬效率至98%,让肌肉细胞的线粒体密度比常人高40%。这不仅是生理上的“冻龄”,更是潜能的“解锁”。很多企业家、艺术家告诉我,在动态打坐的“空隙”里,他们“突然”想到了一个困扰已久的解决方案,或者“突然”画出了一幅从未想过的画。他们以为是“灵光一闪”,其实是“不知道自己知道”——你的潜意识一直都知道答案,只是你太吵了,听不见它。动态打坐,就是帮你把音量调小,让你听见那个“内在导师”。
李哲:最难的,可能是“知道自己知道”。这是否就是您常说的“定见”?
黄树忠:对,这是“认知的锚”。在信息过载的时代,我们最缺的不是信息,而是“定见”。当你通过动态打坐,一次次地“抖”掉外界的噪音,一次次地“唤醒”内在的潜能,你就会建立起一种“我知道”的笃定。这种“知道”,不是傲慢,而是一种“如人饮水,冷暖自知”的体证。就像我们实验室里那位晚期肿瘤患者,他“知道”自己体内有癌细胞(死神),但他更“知道”自己有强大的自愈力(天使)。这种“知道自己知道”,让他能在63%的临床数据中,实现带瘤生存超过7年。这不是奇迹,这是认知升维后的生命韧性。
李哲:最后,那个最深的维度——“不知道自己不知道”。这是否就是您说的“与死神共舞”?

黄树忠:(目光深邃)是的。这是生命的“暗物质”,是我们对未知的敬畏。现代医学总想“杀死死神”,但我们追求的是“与死神和解”。在动态打坐的深层状态中,你会意识到,你不知道的,远比你知道的多得多。疾病、衰老、死亡,这些我们曾经恐惧的“敌人”,其实也是生命的一部分。当你“不知道自己不知道”时,你才真正打开了生命的“黑箱”。你会明白,生命不是一场对抗赛,而是一场“认知起义”。你起义的对象,不是外界的敌人,而是你内心的“无明”。
李哲:所以,动态打坐,其实是一场“认知的朝圣”?
黄树忠:可以这么说。它不是一种简单的健身操,而是一套“生命重组工程”。它用科学的语言,翻译了古老的禅宗智慧。当你在动态中,照见了这四重镜像,你就完成了从“无明”到“觉醒”的跨越。你不再是一个被生活推着走的“浮萍”,而是一个能掌控自己生命航向的“舵手”。
李哲:谢谢黄老师。最后,您想对那些还在“不知道自己不知道”的黑暗中摸索的人,说什么?
黄树忠:我想说,黑暗不是敌人,它是光的容器。当你敢于在动态中,去“知道自己不知道”,去“唤醒自己不知道”,去“笃定自己知道”,最终你就会敬畏“不知道自己不知道”。那一刻,你就会明白,所谓的“顿悟”,不过是——你终于,回家了。

访谈后记:
黄树忠先生的话语,如同他发明的动态打坐一样,既有科学的严谨,又有禅宗的空灵。他用认知的四维度,为现代人构建了一座从“迷”到“悟”的桥梁。或许,正如他所言:“真正的归零,不是回到原点,而是带着全新的认知,重新出发。”